ЕХАТЬ/НЕ ЕХАТЬ?
Re: ЖИЛЬЕ
Здравствуйте!
Спасибо, конечно, на добром слове. Лично для себя решил, что необходимо уезжать. 20 лет песен про развитие и демократию, а на деле все оборачивается социальной деградацией, нищетой. Лично у меня твердое убеждение, что продолжаться это будет до бесконечности.
Только вот есть несколько моментов...
1) правдивой информации очень мало. Все врут, жалуются, никто ничего не понимает... Какого вопроса не коснись - полный релятивизм мнений, оценок и т.д. Как с той же Канадой. Пройти все мытарства эмиграции, чтобы потом 2 или 3 года искать работу? Перебиваться временными заработками, посещать курсы по написанию CV и т.д. То же плохонькое сьемное жилье, нестабильность. Причем все стоит денег и не маленьких. Языковые курсы и экзамены, подготовка документов. Больше всего Канада на глобальный лохотрон похожа. Красивые картинки, замануха...как возвращение в СССР после Второй Мировой.
2) Сейчас, в отличие от давешних времен, просто так билет на пароход не купишь и не уедешь. Нужны визы, бумажки, а на каждую бумажку еще 10 бумажек. Плюс все, почти все зависит от экономической коньюктуры. Вот во время кризиса 2008 года иммиграционные заявления в Австралию не рассматривались. Потом возобновили рассмотрение. Да и разговоры эти "пора валить"... Общий вектор правильный, но в деталях... Ну куда ты будешь "валить" с зарплатой в 200 евро в месяц (к примеру)? Если на билет полгода копить нужно? Да и ощущение нехорошее, что, во-первых, эмиграцию глобально начали ужесточать - движение чувствуется в этом направлении, а во-вторых, жизнь становится хуже, беднее и тоже глобально. Цены растут, социальные достижения сворачиваются (там, где они были, разумеется). Постоянно нагнетается истерия - болтовня про кризис, мировою войну и т.д. Сколько можно? Зачем это делается? Плюс грядущий крах пенсионной системы, который очевиден всем думающим людям. Причем не только на Украине, но и на Западе.
Я сейчас нахожусь в Европе, молюсь, чтоб хоть как удалось здесь зацепиться. Только трудно это, практически не реально. Но если не получится - нужно куда-то перебираться. В северную америку точно не вижу смысла. Вот читал про Аргентину, потом вышел на Ваш сайт. Не знаю, чем все это закончится.
Спасибо, конечно, на добром слове. Лично для себя решил, что необходимо уезжать. 20 лет песен про развитие и демократию, а на деле все оборачивается социальной деградацией, нищетой. Лично у меня твердое убеждение, что продолжаться это будет до бесконечности.
Только вот есть несколько моментов...
1) правдивой информации очень мало. Все врут, жалуются, никто ничего не понимает... Какого вопроса не коснись - полный релятивизм мнений, оценок и т.д. Как с той же Канадой. Пройти все мытарства эмиграции, чтобы потом 2 или 3 года искать работу? Перебиваться временными заработками, посещать курсы по написанию CV и т.д. То же плохонькое сьемное жилье, нестабильность. Причем все стоит денег и не маленьких. Языковые курсы и экзамены, подготовка документов. Больше всего Канада на глобальный лохотрон похожа. Красивые картинки, замануха...как возвращение в СССР после Второй Мировой.
2) Сейчас, в отличие от давешних времен, просто так билет на пароход не купишь и не уедешь. Нужны визы, бумажки, а на каждую бумажку еще 10 бумажек. Плюс все, почти все зависит от экономической коньюктуры. Вот во время кризиса 2008 года иммиграционные заявления в Австралию не рассматривались. Потом возобновили рассмотрение. Да и разговоры эти "пора валить"... Общий вектор правильный, но в деталях... Ну куда ты будешь "валить" с зарплатой в 200 евро в месяц (к примеру)? Если на билет полгода копить нужно? Да и ощущение нехорошее, что, во-первых, эмиграцию глобально начали ужесточать - движение чувствуется в этом направлении, а во-вторых, жизнь становится хуже, беднее и тоже глобально. Цены растут, социальные достижения сворачиваются (там, где они были, разумеется). Постоянно нагнетается истерия - болтовня про кризис, мировою войну и т.д. Сколько можно? Зачем это делается? Плюс грядущий крах пенсионной системы, который очевиден всем думающим людям. Причем не только на Украине, но и на Западе.
Я сейчас нахожусь в Европе, молюсь, чтоб хоть как удалось здесь зацепиться. Только трудно это, практически не реально. Но если не получится - нужно куда-то перебираться. В северную америку точно не вижу смысла. Вот читал про Аргентину, потом вышел на Ваш сайт. Не знаю, чем все это закончится.
- unamarmota
- Сообщения: 1665
- Зарегистрирован: 18 май 2011, 17:20
- Откуда: Асунсьон - Парагвай
- Контактная информация:
Re: ЖИЛЬЕ
Я тоже не знаю.Leibovich писал(а):...потом вышел на Ваш сайт. Не знаю, чем все это закончится.
Все ваши рассуждения правильны и верны, но не увидел вывода. Вероятно, у вас его пока нет.

Везде, в любой стране, в любой части света есть набор своих плюсов и минусов. Люди - разные и то, что одному минус - для другого - явный плюс.

Главное, не принимайте решение о любом переезде только из-за того, что кто-то что-то хорошо написал или где-то хорошо устроился. А вообще-то: можно всю жизнь прожить на одном месте, "успокаивая" себя в критических ситуациях" словами "пора валить".
Re: ЖИЛЬЕ
Здравствуйте!
Да, у меня нет вывода. Есть только несколько тезисов. Сейчас странное время - эпоха стагнации. То есть подспудно все потихоньку гниет и рушится. Но пока удается сохранить видимость стабильности. Липовые числа рисовать, какой-то рост в 1,5 % и т.д. И опять-таки - бесконечно это продолжаться не может.
1) Взять Европу - негативная демографическая динамика. Иммигранты. Для получения гражданства в Европе требуется лет 10 - это если без больших денег. Вопрос - начнется ли резкое падение уровня жизни и возрастание социальной напряженности раньше, чем 10 лет? Будут ли эти вопросы вообще ставиться на повестку дня? Или как с книгой Тило Сарацина? Замазывание и замалчивание.
2) Взять Украину - та же катастрофическая депопуляция. Уровень жизни упал. Социальная напряженность (кое-где разжигаемая искусственно), мигранты: дальше-больше. Рейдеры. Черные риэлторы. Повышение пенсионного возраста ( читай "государственно воровство"). Какое будущее? да никакого.
Остается либо Австралия, либо Латинская Америка. Не в черную Африку же ехать.
Все зависит от того, куда ветер подует. Подождем немного - для выводов.
По поводу того, что кто-то где-то устроился. Врут очень много, банально врут. Я заметил, что чем более человека кто-то вел, подталкивал и т.д.тем больше он склонен кричать, что сам всего добился. Еще одно вранье - "нужно ехать, когда оставаться уже невозможно". Неправда. Когда оставаться уже невозможно, то ехать куда-либо уже поздно. Ехать нужно до того, как оставаться невозможно, и чем раньше, тем лучше.
По поводу "пора валить" и самоуспокоении. Похоже на рассказ о лягушке, которую варят на медленном огне. И весьма любопытно заметил один человек относительно прошлогодних пожаров в России - "лягушка сварилась". Толпы людей, бродящие по затянутой гарью Москве. Надеющиеся, что все образуется. Так и я думаю, что никто никуда "валить" не будет. "Лягушка сварилась".
Да, у меня нет вывода. Есть только несколько тезисов. Сейчас странное время - эпоха стагнации. То есть подспудно все потихоньку гниет и рушится. Но пока удается сохранить видимость стабильности. Липовые числа рисовать, какой-то рост в 1,5 % и т.д. И опять-таки - бесконечно это продолжаться не может.
1) Взять Европу - негативная демографическая динамика. Иммигранты. Для получения гражданства в Европе требуется лет 10 - это если без больших денег. Вопрос - начнется ли резкое падение уровня жизни и возрастание социальной напряженности раньше, чем 10 лет? Будут ли эти вопросы вообще ставиться на повестку дня? Или как с книгой Тило Сарацина? Замазывание и замалчивание.
2) Взять Украину - та же катастрофическая депопуляция. Уровень жизни упал. Социальная напряженность (кое-где разжигаемая искусственно), мигранты: дальше-больше. Рейдеры. Черные риэлторы. Повышение пенсионного возраста ( читай "государственно воровство"). Какое будущее? да никакого.
Остается либо Австралия, либо Латинская Америка. Не в черную Африку же ехать.
Все зависит от того, куда ветер подует. Подождем немного - для выводов.
По поводу того, что кто-то где-то устроился. Врут очень много, банально врут. Я заметил, что чем более человека кто-то вел, подталкивал и т.д.тем больше он склонен кричать, что сам всего добился. Еще одно вранье - "нужно ехать, когда оставаться уже невозможно". Неправда. Когда оставаться уже невозможно, то ехать куда-либо уже поздно. Ехать нужно до того, как оставаться невозможно, и чем раньше, тем лучше.
По поводу "пора валить" и самоуспокоении. Похоже на рассказ о лягушке, которую варят на медленном огне. И весьма любопытно заметил один человек относительно прошлогодних пожаров в России - "лягушка сварилась". Толпы людей, бродящие по затянутой гарью Москве. Надеющиеся, что все образуется. Так и я думаю, что никто никуда "валить" не будет. "Лягушка сварилась".
Re: ЕХАТЬ/НЕ ЕХАТЬ?
Подпишусь под каждым словом !!!Leibovich писал(а):Ехать нужно до того, как оставаться невозможно, и чем раньше, тем лучше.
И лягушку эту, блин, еще вспомнили .... Вот сижу, и прикидываю, не варюсь ли и я уже вместе с ней...
- olega
- Site Admin
- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:46
- Откуда: Москва - Асунсьон
- Контактная информация:
Re: ЕХАТЬ/НЕ ЕХАТЬ?
Те кто не уехал еще, но хотят - все варятся)))Pavel писал(а):Подпишусь под каждым словом !!!Leibovich писал(а):Ехать нужно до того, как оставаться невозможно, и чем раньше, тем лучше.
И лягушку эту, блин, еще вспомнили .... Вот сижу, и прикидываю, не варюсь ли и я уже вместе с ней...
Из тех кто уже твердо на 100% решил уезжать - реально не уедет даже один десятый....
Re: ЕХАТЬ/НЕ ЕХАТЬ?
"реально не уедет даже один десятый...."
какая-то невеселая статистика... откуда она?
какая-то невеселая статистика... откуда она?
- olega
- Site Admin
- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:46
- Откуда: Москва - Асунсьон
- Контактная информация:
Re: ЕХАТЬ/НЕ ЕХАТЬ?
да пару недель назад видел где-то такую статистику основанную на независимых опросахPavel писал(а):"реально не уедет даже один десятый...."
какая-то невеселая статистика... откуда она?
ну в принципе, если подумать , то так оно и есть
как говорится, нет ничего более постоянного, чем временное...
Re: ЕХАТЬ/НЕ ЕХАТЬ?
Получаеться, на девятерых пустых мечтателей - один рельный мУжик ???
Хорошо, что не я один, еще восьмерО рядом

Хорошо, что не я один, еще восьмерО рядом

- unamarmota
- Сообщения: 1665
- Зарегистрирован: 18 май 2011, 17:20
- Откуда: Асунсьон - Парагвай
- Контактная информация:
Re: ЕХАТЬ/НЕ ЕХАТЬ?
Я уже многим рассказывал историю, что когда пришли прощаться перед отъездом к друзьям, - это вызвало гомерический хохот. Почему, что такое? Оказывается, покойный отец наших двух подружек сестер, всю жизнь приговаривал при всяких неурядицах в семье: вот уеду в Парагвай!
Так жизнь прожил в Киеве и умер по старости, никуда не выехав... А тут мы - с Парагваем! 


Re: ЕХАТЬ/НЕ ЕХАТЬ?

Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей