Повезло ли Парагваю, что он малознаком "русским"?

Беседы у камина - это форум, подразумевающий самые различные темы - на то они и беседы.
Тут нужно сказать, что администрация форума, делая над собой нечеловеческое усилие, позволяет в "беседах" касаться даже тем не очень близких к Парагваю (своей, администрации, единственной любви) и единственное требование, как в каждом уважающем себя доме - не выходить в беседах за рамки приличий.
Напитки, сигары, сладкое/десерты, камин и удобное кресло, диванчик... - чего еще для поболтать?
Аватара пользователя
unamarmota
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: 18 май 2011, 17:20
Откуда: Асунсьон - Парагвай
Контактная информация:

Повезло ли Парагваю, что он малознаком "русским"?

Непрочитанное сообщение unamarmota » 08 сен 2012, 06:37

О Парагвае в России знает лишь узкий круг специалистов: скорее - это торговцы говядиной да малая каста любителей мате/терере.
В Парагвае о России тоже мало что знают. Холодно, большая страна, водка, покупают много говядины почему-то :nea Это - стереотипы. А узкий круг может вспомнить, что русские успешно воевали в Чакской войне, что русские подняли тут строительное и инженерное дело в какой-то степени...
Хорошо или плохо для Парагвая, что он так мало "известен" в России?
Учитывая то, что все больше наш сайт читает посетителей из Азии, а посетители эти наверняка считают русский язык своим родным, привожу одну статью.
Для изучения чужого "опыта" :sorry общения, так сказать, тем более, что даже по русскоязычным эмигрантским сайтам Латинской Америки видна обстановочка в странах, где русскоязычных "давно и много".

Русские на Гоа как дома
Власти индийского Гоа устали от месяцами живущих на курорте россиян и развернули целую кампанию по восстановлению местной идентичности. Но гости уверены: если они уйдут, индусы будут умолять их вернуться.

Игорь Сафин живёт в Гоа уже пять лет. Он переехал в Индию из Москвы. Столичный климат, нервная жизнь мегаполиса и работа в игорном бизнесе наводили на него тоску, а человек, по его словам, рождён не для того, чтобы терпеть такие житейские неприятности. «Поэтому я выбрал Гоа, — говорит он Фокусу. — Дома все куда-то бегут, опаздывают, нервничают. А здесь атмосфера очень дружелюбная, на улице тебе улыбаются, а у нас это редкость». Кроме пляжа, солнца и добродушных индийцев вокруг, теперь у Сафина есть гостевой дом WildNest — ресторан и семь бунгало на побережье. Он сдаёт комнаты в аренду приезжающим на отдых россиянам. И нынешняя жизнь ему по душе.
С Сафиным согласились бы тысячи его соотечественников. Гоа слывёт раем для жителей мегаполисов. По данным Goa Economic Survey, в этом году число россиян впервые превысило количество британских туристов, которые долгое время держали пальму первенства по посещениям штата. И дело не только в том, что европейцев здесь всё меньше — гостей из России стало вдвое больше по сравнению с прошлым сезоном — более 115 000 человек. Для тех, кто решает остаться, есть все условия. За последние годы в Гоа появились и детские сады для русскоязычных детей, и русскоязычные клиники. В местных деревнях есть целые кварталы, где вывески и меню в ресторанах на русском языке. На побережье бармены-индусы говорят с московским акцентом.
Изображение

Местным чиновникам всё это не нравится. На днях глава правительства штата Манохар Паррикар пообещал отбирать лицензии на торговлю у тех, кто пишет вывески и использует рекламу на иностранных языках, кроме английского. Паррикар говорит: пусть русские приезжают в Индию, веселятся, тратят деньги. Но потом они должны возвращаться домой, а не жить в Гоа месяцами.
В гостях хорошо
Частным лицам запрещено покупать собственность в штате, но граждане других стран могут приобрести недвижимость или взять её в аренду, зарегистрировав в Гоа компанию. Точное число иностранцев, владеющих участками земли в штате, учёту не подлежит. Но за последние несколько лет основанных россиянами фирм стало так много, что местные чиновники запаниковали. По их словам, в Морджиме, Арамболе, Анджуне и Калангуте русскоязычные общины стремительно растут, а местные жители оказываются там в меньшинстве. Россияне, по словам чиновников, не пускают местных на свою территорию, торгуют наркотиками, ведут себя вызывающе и то и дело конфликтуют с индийцами и другими туристами.

Британка Диана Уоллес недавно вернулась из Индии домой в Саусгемптон — город-порт на южном побережье Соединённого Королевства. Она отдыхала в Гоа вот уже 12 сезон подряд, но говорит, что больше туда не поедет. Местные пляжи уже никак не назовёшь безлюдными и живописными, говорит Уоллес. «Там постоянно играет музыка, и это несмолкаемое «бум-бум» вынести просто невозможно, — жалуется она. — Мало удовольствия сидеть в хижине на побережье, когда рядом с вами гуляют русские. Они начинают пить ликёры и прочие крепкие напитки с раннего утра, потом напиваются всё больше и невыносимо шумят». По дороге из Ашвема в Нагоа, где Уоллес с друзьями снимали жильё, они дважды едва не попали в аварию «из-за пьяных русских мужчин». Молодые люди всё время сваливались с мотоциклов, но продолжали упорно двигаться в известном только им направлении. «Не понимаю, почему их не арестовали до того, как они поубивают невинных людей?» — возмущается британка.

«Мне не хотелось бы обобщать, но большинство россиян, которые приезжают в Индию, ищут дешёвый отдых и находят дешёвый ром и дешёвый гашиш, — говорит Фокусу киевлянка Юлия Балашова, которая жила в Гоа некоторое время. — Россия очень большая страна, поэтому даже небольшой процент приезжих будет выглядеть в маленьком Гоа как нашествие».

Украинцев здесь тоже хватает. Но многие стараются ехать на юг, в Кералу, или на север, в Гималаи. Израильтяне, по словам Балашовой, в Гоа теперь тоже встречаются редко. Они едут в Дарамсалу. Этих туристов тоже нельзя назвать идеальными, потому что большинство — это получившие отпуск солдаты израильской армии, молодёжь, которая любит шумные вечеринки и старается получить за пару недель максимум удовольствий.

Большое село
О бедствиях самого маленького штата в Индии заговорили на государственном уровне. «Драгоценные земли Гоа нуждаются в защите, — заявил депутат верхней палаты индийского парламента Раджья сабха Шантарам Наик. — Мы не можем позволить, чтобы какая-нибудь деревня в Гоа называлась «израильской деревней» или «российской».

Россияне отмахиваются. Они уверены, что эти разговоры — всего лишь предвыборный ход, рассчитанный на избирателя на парламентских выборах этого года. И выгонять их никто не будет. «Тут же ничего не производится, только маис и кокосы. Ну, ещё есть порт, — объясняет Пётр Бузовкин, который несколько лет жил в штате и вместе с женой Инной владел гостевым домом Goahouse. — Так что никто не будет рубить сук, на котором сидит».

Когда пять лет назад они зарегистрировали фирму, из России в Гоа прилетало три чартера в неделю. Теперь на пятнадцати самолётах сюда еженедельно прибывают туристы из всех стран бывшего Союза. По словам Бузовкина, 20% общего турпотока в штате — это русскоязычное население, а на севере этот показатель доходит до 50%. Каждый пятый консультируется, как можно остаться здесь жить. Россияне всегда смогут вести тут дела, уверен Бузовкин, потому что любой вопрос можно решить за взятку, не превышающую $20. «В Индии есть очень богатые индийцы и есть очень бедные, а среднего звена нет. На местах люди зарабатывают, допустим, 200 долларов, для них и 10 лишними не будут», — подчёркивает он.

Попытки выселить россиян пока приносили местным больше вреда, чем пользы. Бузовкин вспоминает историю, когда испугавшиеся русской мафии жители Моджима заставили «ненавистных русских» уехать из села. «И пару лет у них там было пусто, — говорит он. — Индийцы стали молиться, чтобы наши вернулись. Местные понимают: русские им нужны. Они рады, что количество туристов из России растёт». Но большие деньги испортили некогда добродушный народ, отмечает Бузовкин. Прежний рай изменился. Экономический рост, который показывает Индия последние годы, сказался и на отдалённом прибрежном штате. На пляжах Гоа началось бурное строительство, жизнь подорожала. В городах стало больше машин, прежний рай узнал, что такое автомобильные пробки. В Гоа потянулись туристы-индийцы. А хуже них, говорит Бузовкин, быть не может: они селятся большими группами, постоянно галдят и мусорят. Для местных россиян индийцы — не те клиенты, с которыми они стали бы работать.

Хотя дела шли хорошо, Пётр и его жена Инна в этом году продали свой гостевой дом друзьям, а сами вместе с двумя детьми переехали в Подмосковье. «Надоело три года ничего не делать, — поясняет это решение Пётр. — Солнце, пальмы, песок приелись». Но Бузовкины не исключают, что вполне могут отправиться в Гоа через год-два, снять бунгало и снова сдавать его рвущимся в индийский рай соотечественникам.

Чужой монастырь
Александр Сухочев, автор романа «Гоа-синдром», много лет живущий в этом индийском штате, рассказал Фокусу об особенностях ведения местного бизнеса, о будущем живущих в Гоа соотечественников и о том, почему индийцы – лучшие клиенты, чем россияне.

Каждый год перед началом сезона в местной прессе появляются популистские заявления о том, что надо что-то делать с русскими. Они всегда случаются во время офф-сезона и направлены на получение поддержки местного населения определенных политических кругов. Да, русских много. Да, шумные. Но там не меньше англичан, к примеру, и они совсем не подарочек. В основном в Гоа приезжают работать люди более образованные, чем местное население. Они задают вектор развития штата, способствуют развитию курорта, за счет чего местное население получает в свои карманы гораздо больше денег (неучтенных, кстати, налоговыми органами). Иностранцы (это я вам говорю на собственном примере) не зарабатывают столько денег, сколько зарабатывают местные за счет присутствия иностранцев. Дом в месяц сдать за $5000 при средней зарплате в Индии - $50, и при этом ничего не делать... Странно жаловаться на русских по этому поводу.

Но если говорить о правилах ведения бизнеса, я целиком поддерживаю инициативу гоанских властей об ужесточении проверок нелегальных бизнесменов. Ведь это нормально требовать с приезжего, решившего заняться бизнесом в иностранном государстве как минимум разрешение на работу в виде соответствующей визы. Я восемь лет в Индии нахожусь по бизнес визе и никогда никаких проблем с властями не имел. И странно обижаться, когда у тебя открыта туристическая виза, а ты решил денег заработать. В любой стране это грозит немедленной депортацией и включением в черный список. Но методы, которыми эта инициатива будет воплощаться в жизнь, мне не по душе.

Раньше это выглядело так: прошли надзорные органы по пляжам, из десяти заведений одно легально, девять - нет. Из девяти показательно закрывают три и депортируют, а шесть оставшихся остаются за счет взяток надзорным органам. Как будет с новым правительством - пока не знаю.

Думаю, те, кто там живёт постоянно, уже давно легализованы. К ним вопросов от местных органов нет. Те, которые собирается остаться, постараются жить по установленным правилам. А туризм - он был, есть и будет. Хотя настоящих дауншифтеров - по пальцам одной руки можно сосчитать. Фрилансеры, дизайнеры, копирайтеры, которые работают в сети или сдавшие квартиру в Москве, - это не дауншифтеры. Но я с российской общиной практически не пересекаюсь. Наши основные клиенты - экспаты и индийцы. Те, кто не считает местных клиентами, ошибаются. Индийцы - основной туристический рынок в Гоа. Что такое 150 000 русских в сезон по сравнению с 5 млн. индийцев в год?
http://tema.in.ua/article/7356.html


«Пасматры мой маленький базар», — по слогам выговаривает индийский подросток. В его лавке на блошином рынке, по средам открывающемся на пляже Анджуна в индийском штате Гоа, русские — очень важные клиенты. И не только у него. «Гриби, гриби, трава», — приговаривают подозрительного вида мужчины, едва заметив европейское лицо. Русский след в Гоа, особенно в северной его части, встречаешь на каждом шагу. Но сейчас бывшие фанаты Гоа начинают искать пристанище в других уголках глобуса. В чем причина?

В гоанских деревнях появились дома, обнесенные трехметровым забором, в русском стиле. Местный закон не разрешает строить заборы выше одного метра, но снести новые бастионы можно только по жалобе соседей, а поскольку они тоже русские, то поделать ничего нельзя

Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/stil-zhizni/putesh ... idayut-goa

:scare3

Аватара пользователя
Sunneo
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 08:36
Откуда: Ukraine

Re: Повезло ли Парагваю, что он малознаком "русским"?

Непрочитанное сообщение Sunneo » 08 сен 2012, 09:51

unamarmota писал(а):...

:scare3
Мне как-то пофиг. Никогда не понимал тех, кто едет в Индию, Вьетнам, Тайланд. Хуже стран не придумаешь. Там же дикая антисанитария. Оттуда сразу к специалистам глистологам, дерматологам и т.п. Вот это настоящий :scare3

Аватара пользователя
unamarmota
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: 18 май 2011, 17:20
Откуда: Асунсьон - Парагвай
Контактная информация:

Re: Повезло ли Парагваю, что он малознаком "русским"?

Непрочитанное сообщение unamarmota » 08 сен 2012, 10:53

Чего пофиг-то? Вы же на Маньяне зарегистрированы: там один из Гоа все просился "нашей общиной" в Парагвай. Сметану, писал, делать умеет :lol
Так со сметаной заедут, а потом чего? - "Трава-грибы" на улицах да "водка пить-земля валяться"? :nea
Мне - не пофиг.

Аватара пользователя
Sunneo
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 08:36
Откуда: Ukraine

Re: Повезло ли Парагваю, что он малознаком "русским"?

Непрочитанное сообщение Sunneo » 08 сен 2012, 13:02

unamarmota писал(а):там один из Гоа все просился "нашей общиной" в Парагвай. Сметану, писал, делать умеет :lol
Если честно, пропустил как-то, нужно будет посмотреть.
unamarmota писал(а): Так со сметаной заедут, а потом чего? - "Трава-грибы" на улицах да "водка пить-земля валяться"? :nea
Мне - не пофиг.
Хм, с этой точки зрения как-то не рассматривал. Но вам нечего боятся, имхо. Во-первых, билет в Азию стоит раз в 5 дешевле чем в ЛА. То есть, отсеется 99% "зимовщиков", да и не только их. Останутся или самые богаты зимовщики или иммигранты, а их достаточно мало.
Во-вторых, все рванут в Эквадор, Мексику, Уругвай и т.п. По ним и инфы полно и помогал.
К тому же, по Парагваю очень мало информации в интернете. Я, еще несколько месяцев ничего не знал о Парагвае, так что сообщу, как все выглядит сейчас для "чайника". И так:
1. инфы тотально мало;
2. та что находится сразу - мрачная.
Так что, Парагваю пока что нечего переживать.

Аватара пользователя
unamarmota
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: 18 май 2011, 17:20
Откуда: Асунсьон - Парагвай
Контактная информация:

Re: Повезло ли Парагваю, что он малознаком "русским"?

Непрочитанное сообщение unamarmota » 08 сен 2012, 14:37

Sunneo писал(а):... Парагваю пока что нечего переживать.
Ну, тогда спокойно проводим фин де семАна - транкииииила полная - пока никого не ждем. :yahoo

Кстати, чуть не забыл! В парагвайских "скобяных товарах" - то бишь ферретерИях, продаются свободно не только "воздушки", но и заготовки для рогатки:
P9080058.JPG
:snipersmilie

Аватара пользователя
Schtul
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 02 мар 2013, 01:09
Откуда: РФ Свердловская обл.

Re: Повезло ли Парагваю, что он малознаком "русским"?

Непрочитанное сообщение Schtul » 10 май 2013, 10:29

Дай Бог Парагваю (охренеть, три слова с большой буквы) не видеть то что сейчас называется "русскими". "Тагиииииил!!" не нужен!

Аватара пользователя
unamarmota
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: 18 май 2011, 17:20
Откуда: Асунсьон - Парагвай
Контактная информация:

Re: Повезло ли Парагваю, что он малознаком "русским"?

Непрочитанное сообщение unamarmota » 10 май 2013, 13:09

Поспорю немного - настроение сегодня.
Ошибочно ставить знак равенства между россиянином и режимом в стране, жизнью в Тагиле...
Уж не знаю, чем он там прославился, кроме танков...
Толковые люди приезжают из России и в Парагвай. Просто заметны больше те, кто старается быть заметным, а это, к сожалению, есть одна из черт некоторой части населения большой России.
Так здесь и аргентинцы под боком есть аналогичные. Последний ... без соли доедают, приезжают закупиться дешевеньким в Парагвае, а гонору... Щеки надувают, шумят - белых в "индейской стране" изображают.

Аватара пользователя
solo
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 10:37
Откуда: Россия - Самара

Re: Повезло ли Парагваю, что он малознаком "русским"?

Непрочитанное сообщение solo » 11 май 2013, 18:46

А зачем русским Парагвай?

Аватара пользователя
unamarmota
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: 18 май 2011, 17:20
Откуда: Асунсьон - Парагвай
Контактная информация:

Re: Повезло ли Парагваю, что он малознаком "русским"?

Непрочитанное сообщение unamarmota » 11 май 2013, 19:50

solo писал(а):А зачем русским Парагвай?
Ола, камарада! Как праздновалось? :drinks
Зачем россиянам Парагвай? - Наверное не знают кому еще отдать полмиллиарда долларов в год за мясо :yahoo - своим-то крестьянам такие деньги стремно платить :diablo

Аватара пользователя
solo
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 10:37
Откуда: Россия - Самара

Re: Повезло ли Парагваю, что он малознаком "русским"?

Непрочитанное сообщение solo » 12 май 2013, 05:31

Своих крестьян просто не хватает. Хотя, производство мяса растет, и скоро, похоже, закупки прекратятся.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

cron
Яндекс.Метрика