Философский вопрос о жизни.

Беседы у камина - это форум, подразумевающий самые различные темы - на то они и беседы.
Тут нужно сказать, что администрация форума, делая над собой нечеловеческое усилие, позволяет в "беседах" касаться даже тем не очень близких к Парагваю (своей, администрации, единственной любви) и единственное требование, как в каждом уважающем себя доме - не выходить в беседах за рамки приличий.
Напитки, сигары, сладкое/десерты, камин и удобное кресло, диванчик... - чего еще для поболтать?
Leibovich
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:20

Re: Философский вопрос о жизни.

Непрочитанное сообщение Leibovich » 18 апр 2013, 16:41

Видеоответ, так сказать:

http://www.youtube.com/watch?v=-9F-bUW5lY0

Аватара пользователя
unamarmota
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: 18 май 2011, 17:20
Откуда: Асунсьон - Парагвай
Контактная информация:

Re: Философский вопрос о жизни.

Непрочитанное сообщение unamarmota » 18 апр 2013, 16:58

Вообще, философски говоря (мы же именно так подходим?) можно рассмотреть жизнь любого человека под разными ракурсами. Окажется, что великий писатель писался в детстве и не мыл руки перед едой и имел плохие анализы в зрелом возрасте, а политик вообще изменял и не раз жене, а там вон какой выдающийся, но погиб в ДТП бесславно... Нафига они жили?!
Мы всегда хотим лично взвесить и выставить оценку. Только никогда не себе: на фоне "этих всех" и так видно, что мы лучше...
Я знаю мало, но среди этого "мало" есть такое:
- весы для взвешивания стоимости жизни - только у Бога;
- ни один не оправдается чужими грехами.

Толпа, она, знаете ли вообще свои критерии имеет. В Киеве сегодняшнем, например, в самом центре повесили огромный плакат Коли Мадурова. Видать они братаны с дважды несудимым лидером. А БАБ, сделавший для свободы Украины немало... Сколько украинцев помянуло его добрым словом?

Leibovich
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:20

Re: Философский вопрос о жизни.

Непрочитанное сообщение Leibovich » 18 апр 2013, 17:39

Да так-то оно так. Дело ж не только в том, кому-то оценку поставить, унизить кого-то и возвеличиться на этом фоне самому.
Понять хочется - плывем ли мы (я) по жизни, как пробка, или все-таки чем-то управляем? Хочется понять мотивы действий другого человека и через то - самого себя понять. Вы понимаете меня?
В выставлении этих "оценок" есть непозволительная дерзость и самообман. Не всегда, но часто. Себя же не обманешь - если достаточно умен, понимаете? ну будешь крутить какие-то оценки, но сам же - ночью - будешь подушку грызть, понимая, что все это вранье? Не зря же на некоторых работах люди вынуждены себя водочкой глушить.
А с другой стороны. Если ты понимаешь, что все не так? Что тебя обманули, а вернее, ты сам обманулся, а еще вернее - выбора у тебя не было. А выбора у тебя нет и не было, потому, что за тебя уже все давно выбрали и порешали? Тоже нужно как-то жить, на что-то опереться. Невозможо же жить, осознавая себя ничтожеством. Анестезия нужна-а. А анестезия разрушает разум, притупляя боль.

Leibovich
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:20

Re: Философский вопрос о жизни.

Непрочитанное сообщение Leibovich » 18 апр 2013, 17:51

А портреты. Ну дважды несудимый. Да хоть трижды. Не относитесь к этому, да и все. Сегодня один портрет, завтра другой. Сегодня вождю поют осанну, завтра выкинут на помойку. Да всех он устраивает, на самом деле, этот зав.гаражом. И Россию и Европу.
Да кого угодно посади в кресло Президента - хоть судимого, хоть несудимого. Ну был мером Черновецкий, теперь какой-то мужик с усиками. Как при Черновецком снег не убирали, так его и при Попове не убирают. Выберут Кличко или Турчинова - и все равно снег убирать не будут. Не будут и точка. Как были толпы в метро, а на дорогах пробки - так они и будут. Ничего не поменяется ни через 5 лет, ни через 10 или 20.

Leibovich
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:20

Re: Философский вопрос о жизни.

Непрочитанное сообщение Leibovich » 18 апр 2013, 17:53

А Бориса Березовского я уважаю. Но не за независимость. А за то, что давал людям жить - в бытность свою ученым, завлабом. Прикрывал, помогал, давал продвинуться. Наш человек, в общем.

Аватара пользователя
unamarmota
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: 18 май 2011, 17:20
Откуда: Асунсьон - Парагвай
Контактная информация:

Re: Философский вопрос о жизни.

Непрочитанное сообщение unamarmota » 18 апр 2013, 18:33

Когда у меня появился первый автомобиль - Запорожец, я был гораздо счастливее нынешних обладателей Мерседесов. Честное слово! Думаете я не знал, что есть машины больше, лучше, комфортнее..? Даже пробовал. Но свой "Запор"-трудяга, от которого я не требовал кондиционера и стеклоподъемников (хоть бы печка работала!) был мне большущей радостью. И я его помню добрым словом даже сейчас, среди всех этих новинок.
Не нужно требовать от своей жизни того, чего не нужно. Радуйтесь тому, что есть. Оглядитесь рядышком, передохните. Жизнь не становится хуже - она просто становится другой и нам, старым, она не всегда нравится.
Но она нравится молодым!
Но жить нужно все равно! Не загонять нынешних в наше прежнее, а дать им жить, как им получается.
Мы уже имеем в памяти то, чего они, может быть никогда и не понюхают. Это - наши богатства...
Снег не убирают? Это дело горожан. То ли - убрать снег, то ли убрать власть. Я выбрал - уехать. Здесь, правда, снега тоже не убирают, но он и не выпадает. Вы только почувствуйте разницу!

Аватара пользователя
Schtul
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 02 мар 2013, 01:09
Откуда: РФ Свердловская обл.

Re: Философский вопрос о жизни.

Непрочитанное сообщение Schtul » 20 апр 2013, 00:47

Выбор у человека есть всегда. Тот же персонаж с Брайтона, мог вполне спокойно не пить и найти нормальную работу. Но нет. Наш менталитет хрен сломаешь. Не будет он искать. Не поедет он, как простой американец на Аляску, если там больше платят. Он просто будет жить в этом привычном мирке и надираться по вечерам с друзьями и привычно тосковать по "милой родине с березками и бескрайними полями", слушать ДДТ и смотреть "улицы разбитых фонарей".
Он просто не хочет быть свободным и не хочет выбирать.
По моему скромному мнению наличие возможности выбирать и есть главный признак свободного общества.
А мысли, что за нас уже все выбрали и решили, в корне не правильны. Можно выбрать другую страну, другой стиль жизни, возраст правда не выберешь.
Но вот воспользоваться правом выбора мало кто хочет, гораздо проще верить в "доброго царя" и "они за нас все решили, считая что мы быдло и не посоветовались с нами". Так с быдлом никто и не советуется.

Andres
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 19 май 2011, 18:32

Re: Философский вопрос о жизни.

Непрочитанное сообщение Andres » 20 апр 2013, 10:32

Ну,предположим,не всегда и не у всех.Это я о выборе.Взять тех же индейцев и прочих нац. меншинств.Право-то на выбор есть,но выбора нет.Как в поговорке:Сенька дома-Маньки нет и т.п...И пусть бухает,если ему по кайфу...Лишь бы это не довело героя до так наз. цугундера,то бишь "до ручки".На Аляску,предположим,и я бы не поехал.Был бы чукчей или,скажем,местным алеутом - то куда не шло.А так...Ну,будете на Колыме-милости просим!Нет уж,типа,лучше вы к нам!Мне вообще по барабану судьба этих калдырей с Брайтона.На перекор менталитету предпочитаю русской водке парагвайский терере.Эпатажно?Согласен...Но зато и для здоровья полезно,и морду никто не набьет... :lol

Аватара пользователя
unamarmota
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: 18 май 2011, 17:20
Откуда: Асунсьон - Парагвай
Контактная информация:

Re: Философский вопрос о жизни.

Непрочитанное сообщение unamarmota » 20 апр 2013, 16:54

Григор Атанесян "Эпикур о воздержании"
Эпикурейство в разговорной речи — синоним гедонизма. Эпикуреец — это симпатичный человек, живущий в свое удовольствие, правда, эгоцентричный и приземленный. Такие ассоциации имя Эпикура стало вызывать почти сразу после его смерти, еще в эллинистическую эпоху, и сохраняет до сих пор. Хотя сам философ мало в этом повинен, на самом деле его учение довольно далеко от обывательского представления.
Формироваться взгляды Эпикура начали еще в его детстве. Его мать была заклинательницей злых духов, она часто брала его с собой на работу, так что игры со сверстниками будущему философу заменило изгнание демонов. Эмоциональным фоном его детских лет был страх перед высшими силами, к которому потом прибавился и страх смерти, вызванный страшными хроническими болезнями — наподобие тех, что мучили веками позже Ницше. В 322 году до н.э. по закону о высылке иммигрантов из Афин ему пришлось уехать в Малую Азию. Там он уже выступил с собственным учением.
По мнению Эпикура, миссия философии — врачевание душевных страданий, что делает его учение практически психотерапией.
Философская система Эпикура в корне отличалась от всех предшествующих ей древнегреческих тем, что смещала акцент с космологии на этику. Взгляды Эпикура на устройство Вселенной не оригинальны, они почти полностью повторяют метафизику атомистов. Подобные вопросы были для него второстепенными. Главная цель философии, по его мнению, врачевание душевных страданий, что в каком-то смысле сближает эпикурейство с психотерапией.
Его тетрафармакон (лекарство четырех снадобий, универсальный рецепт счастья) — в первую очередь совет решить собственные проблемы:
— Не надо бояться богов.
— Не надо бояться смерти.
— Можно переносить страдания.
— Можно достичь счастья.
Ранние формы космологии представляли собой религиозные мифы о сотворении (космогония) и уничтожении (эсхатология) существующего мира.
Эпикуру на всю жизнь стало ненавистным то суеверное представление о божественном, которое он узнал в детстве в среде клиентов его матери. Он предложил думать, что бессмертные и блаженные боги пребывают в совершенном мире, не зная наших печалей и радостей. Им равно чужды гнев и милость к людям. Ну, а смерти не стоит бояться потому, что пока мы живы, она не имеет никакого отношения к нам, а когда умрем, то перестанем чувствовать, так что смерть уже не сможет нам досадить. Пусть эти объяснения кажутся наивными, Эпикур на них и не настаивал — он был согласен на любое другое, лишь бы оно учило противостоять страху.
Ополчаясь на страх, философ оставался терпимым к людям, и считал его естественной реакцией на зло и несовершенство мира. Но при этом продолжал мужественно бороться против всего, что могло пугать людей. Пожалуй, еще больший ужас, чем боги, типичному древнему греку внушал Рок. Поэтому на фатализм Эпикур нападал особенно яростно, не уставая доказывать, что человек обладает свободной волей.
Эпикур сторонился политики как дела суетливого и мешающего духовной свободе человека. Она, как и вообще активное участие в общественных делах, мешает достижению атараксии — независимости от забот и страданий. Эпикур учил: «Живи незаметно», но что же вообще совместимо с атараксией? Удовольствия, для которых мы и созданы. Через столетия Мишель Монтень в защиту Эпикура замечал, что не для страданий и горя же создан человек. Однако Эпикур считал, что счастья не достичь, угождая себе во всем. Лучше всего иметь как можно меньше желаний и не переходить назначенную природой меру. Неумеренные желания могут привести к телесной или душевной боли, и потому их следует отвергать.
Это, разумеется, уже тонкости. А тонкости толпой воспринимаются плохо, так что из наследия Эпикура запомнили скорее оправдание удовольствий, чем призыв к умеренности и независимости от суеты.
Изображение

Аватара пользователя
Schtul
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 02 мар 2013, 01:09
Откуда: РФ Свердловская обл.

Re: Философский вопрос о жизни.

Непрочитанное сообщение Schtul » 20 апр 2013, 21:18

До мальчиков-зайчиков с Брайтона мне,честно говоря нет дела вообще.
Но право выбора есть практически всегда. Простой пример из моей жизни.
Мне очень нравится наш дальний восток, в частности приморье и славный остров (южная его часть). Выбор: ехать - не ехать. Вроде ехать надо. Но у жены (она с Сахалина) проблемы с климатом и здоровьем в тех местах. Выбор: бросить семью и ехать или жить там где нет проблем со здоровьем у близких людей.
Выбор сделан в пользу семьи.
А по поводу возможности людей выбирать...
Бог сделал всех людей одинаковыми (про известного полковника вспоминать не будем), значит все мы можем выбирать. Пусть в рамках своей деревни, дома, кухни, но выбирать. И когда меня пытаются медленно и упорно, под предлогом демократизации страны, лишить этого права - моя семья выбрала смену страны. Да, придется еще потерпеть то что происходит вокруг, но главное - выбор сделан.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей

cron
Яндекс.Метрика